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金木犀B@シエル
2011.2.16. 11:20
滅亡した魔族の代表として、話してるのかなｗｗｗｗ
これによってAION終了まで滅亡鯖種族どころか、本当のカス鯖種族と言われ続ける事になるんだけど、それでいいの？
て言うかこんなこと言うくらいだから、滅亡を認めてるんじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなヘタレとガイキチしかいないから、カイジ魔や新規も見捨てるんじゃねえの？
イズ魔の情報はブログでも掲示板でもみれるからな。新規でもこりゃいかんと、近寄らないんじゃねえのかね。
イズ魔の滅亡についてのスレは↓
http://aion.plaync.jp/board/totalboard/view?articleID=7241&page=
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金木犀B@シエル
2011.2.16. 12:16
徒競争も並んで仲良くゴールとかやってきた世代には、こういうゲームは無理だよ。
ゲームという競争の本質まで歪めようとして、何の努力もしないゆとり連中に合わせるなんて言語道断だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら日本の恥だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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御意見番@シエル
2011.2.16. 13:15
スレ主の考えに同情します。
リアル社会でも金持ちと貧乏人が固定化されており、働いても働いても一向に貧乏から抜け出せない世帯もかなり多くあります。実際、親の年収と子供の成績や学歴が比例しており、金持ちは何世代たっても金持ち、貧乏人は何世代たっても貧乏人、という優勢劣勢がはっきりわかれてしまっているようです。
ワーキングプアという言葉もありますが、本人がどんなに努力しても報われない現実があります。
「劣勢は努力不足」「いいわけするな」「やる気の問題でしょ」などという劣勢に対する言葉は、リアル社会に置き換えると、
「努力が足りないからいつまでも貧乏なんだよ」「金持ちだってがんばってるんだから、自分の貧乏を社会や政治の責任にするな」「ネカフェ難民って一体なんだよｗ そんな暇があるなら就職活動しろ」と、吐き捨てているのと同じと考えます。これは本当に困っている人の現状を理解しない金持ち（優勢種族）特有の意見だと思います。
努力しない人は見捨てればいい。でも一生懸命がんばっている人には、這い上がるチャンスを与えてあげられるような社会環境とやさしさが必要だと思います。
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御意見番@シエル
2011.2.16. 13:20
ただし、談合で要塞のやり取りをするのは行き過ぎなので反対ですけどね。
よくある劣勢に対する煽り文句が気になったもので。
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金木犀B@シエル
2011.2.16. 13:36
リアルと、ある程度の努力でどうにかなるイズ魔と比べるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はっきり言って、最弱といわれてたイズと統合して初めてイズ天と要塞戦したとき、カイジ魔主導でやったらかなり落とせそうだったぞ。
クソイズが足引っ張らなければなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わかるか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やる気があれば、落とせてたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでもイズをカイジが見捨てたのは何でなのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱりこのスレにすべてが出てるんだなと思うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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Jiri@ジケル
2011.2.16. 16:17
努力がどうとかゆとりとかどうでもいいわぁ
統合直後どうだったとか昔のはなしもういいかもねー
アイオン終了まで本当のカス種族といわれるそうな
金ちゃんにそう呼ばれても傷つく人いないよぉ
どうせ上層5つもいらないしさぁ劣性にとらせてもいいと思うよー
ゲームの世界観がどうとかって気持ちもわかるけどぉ
わしそんなに真面目にゲームやってないしー
イズ魔の人も上層ID行けて楽しいならそれでいいんじゃねって思うわけよー
運営になんとかしてもらおうってのより
じぶんから提案してるだけよっぽど建設的だよなあ
あっわし典型的なゆとり世代ねー
努力しないんじゃなくて努力しても一番になれないから夢も希望ももてなかった世代ねー
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金木犀B@シエル
2011.2.16. 16:22
俺だけが言うんじゃないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとりはさすがに理解力がないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でねｗｗｗｗｗｗｗｗ
顔真っ赤な人の特徴ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
語尾延ばしてのんびり風味を出して、全然クールですとかやるやつなんだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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金木犀B@シエル
2011.2.16. 16:24
努力したつもりになってるんだろ。
夢も希望もないとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1番になれないとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やべえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ本物だこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、こんなの提案でもなんでもねえよ、単なる甘えだろ。
ゆとりだからってカスすぎ。
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Jiri@ジケル
2011.2.16. 16:40
あははｗ
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金木犀B@シエル
2011.2.16. 16:46
あははｗ
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金木犀B@シエル
2011.2.16. 16:47
イズ魔の滅亡の原因はこれです♪
http://aion.plaync.jp/board/totalboard/view?articleID=7254&page=
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かぴさま@イズラフェル
2011.2.16. 17:14
金ちゃんなんでこんな顔真っ赤なの？
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Cristine・V@イズラフェル
2011.2.16. 17:45
イズ魔のみなさんへ＾＾
絶対やだ＾＾あげない＾＾ﾃﾍ＾＾
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taiqoo@シエル
2011.2.16. 17:51
散々言われてるけどさ
相手種族に要塞をくれじゃなくて
運営にＩＤを公平に使わせてくれってのが普通だろうね
そんなん相手種族と談合なんてしたら逆に…
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豚骨ブタやろう@イズラフェル
2011.2.16. 18:46
主としてまとめさせていただきます。
＞金木犀さん 「反対。努力が足りない。やればできる」
＞御意見番さん 「談合は反対だが、やさしさは必要。」
＞Jiriさん 「賛成。別にかまわない。」
＞Cristine・Vさん「反対。絶対あげない。」
＞taiqooさん 「反対。運営にＩＤ公平使用を実装してもらうべき」
うーむ。金木犀さんの言ってることが本筋なんでしょうけども・・・
この状況で一体何人の人が同じことを言えるんだろー。
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新海美冬@ジケル
2011.2.16. 18:50
イズ天の公式に魔滅亡書き込み。
内容はともかく、スレ主の書き込みに対する、ふざけた回答。
やっぱりイズ天はうわさどおり性格悪い集まりなんですかね・・・・
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にゃんてんどぅ@ルミエル
2011.2.16. 19:14
あるＭＭＯで１年以上とある拠点を占拠し続けてだれも挑戦に来なくなったって言うのがあった
誰も来ないので新レギ作って占拠したらそこにも挑戦者が来なくなった
今のイズ天てそんな感じだね
優勢側が劣勢相手側を過疎らないように全力で戦って負けるって事ができないってのも・・
イズ天の歩いた後は草も生えないって感じだしイズ天とだけはサバ統合されたくないなぁ
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ピューラ@イズラフェル
2011.2.16. 19:37
イズ天はCristine・Vみたいな便所のﾈｽﾞﾐの○が大半だと思っています。
好き好んで敵には渡したくはないでしょう
言える事は、AIONが終わる前にサーバー移動があるならば、私は勿論多くのイズ魔が出て行くと思います。
ここで書くことではないですが、要塞戦の人数制限を検討してもらいたいです。
もしくは、天の人口を考慮して独立サーバーに細分して頂きたいです。
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蓮くん@シエル
2011.2.16. 20:29
＞にゃんてんどぅ 大丈夫、天支配鯖同士で合併なんておきないでしょ。
合併なんてしたらそれこそ・・・魔死滅だろ あ、今でも死んでるか
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ティオ@シエル
2011.2.16. 20:32
これってそもそもplaync利用約款第4節 契約当事者の義務 第17条（お客様の禁止事項）
「お客様が単独で、または他のお客様と共謀して、ゲーム結果を不正に操作すること」に該当しますよね？
行った場合アカウント停止処分になると思うんですが・・・
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Cristine・V@イズラフェル
2011.2.16. 20:55
で便所のネズミの○から本日２０:００時からの結果だが・・・
魔族どこにおったん？？？？？
普通の狩豚ゲームやりたいならそもそもAION選んでる事態おかしいんだよ。
そんなにID楽しみたいならシステム変更してもらうか優勢鯖にキャラ作り直したら？
それとも何か？毎度天族から
「本日のクロタンは攻め致しません」
て案内でもないと魔族さま落としてくれないので？？？？
言っておくぞ古参のイズ天てのは魔族7.8Fいるとこに1Fみたない勢力でもゾンビアタック続けた
連中が中にいる。誰も公式に要塞下さいなんて書かなかったわ。
今のイズ魔なんざIN人数0になってもなんとも思わんわ。
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新海美冬@ジケル
2011.2.16. 21:04
イズ天の人ってやっぱおかしい・・・
参加人数が1Ｆっていうのと全員あつめても1Ｆしかいないってのとわけがちがうとおもうんですが。
それくらい現状のイズ鯖は人数差が崩壊してるとききます。
公式で滅亡とか書き込んだところから相手あってのＡＩＯＮ、ＭＭＯってのを理解してないんですね。
スレ主の案があってるかはどうかはわかりませんが、運営もなんとかこの人数差は考えないといけないとおもいます。
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豚骨ブタやろう@イズラフェル
2011.2.16. 21:04
ティオさん
「共謀」とかじゃなく、「暗黙の了解」ということでお願いしようと思ってます。
私自身は、アカウント停止はおそれてませんが、
みなさまには迷惑はかけないようにします。
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Cristine・V@イズラフェル
2011.2.16. 21:10
そんな糞文句やることやってからいえ うすら○○
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ヴァーチ@イズラフェル
2011.2.16. 21:35
他鯖の方々に正しく伝わってないのは結構寂しいのでレスしますね。
イズ天がおかしいのではないのですよ・・・
サービス開始当初は、2chの有志が大量に魔族にキャラ作って上層はほぼ真っ青魔族占領だったんです。
公式BBSで煽られ、2chで煽られ、ゲーム内でもひき殺され…あぁ天族に劣勢バフもつきましたね、懐かしいですね。
それを「今のままじゃいけない。何とかしなきゃならない」って事で、纏まって立ち上がってくれたのが今の旧イズ鯖の大手レギの方々だったのですよ。
総指揮やってくれて、報酬分配してくれて、Fの動き纏めて、そんな頑張りがあって上層を得ることが出来たんです。
もちろん、それまで独占してきたレギ、分配なんて考えがない方々から大きな批判もあったかと思います。それでもメンドクサイ事全部引き受けてくれて、誰でも気軽に参加出来る今の要塞戦システムを作り上げた彼らのおかげで要塞IDが安定していける今のイズ天になったんです。
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ヴァーチ@イズラフェル
2011.2.16. 21:37
しかし、カイジネルと合併して、そのやり方に反発したカイジ組がサブキャラで要塞報酬を独占。
それにより一年以上続いた安定は崩壊。
有志によりメインキャラを突き止め、話し合いの場を設けようとした旧要塞連合側の意見を聞こうともせず、それに怒った旧要塞連合は解散。一時もの凄く荒れたのですよ。
それでも「要塞戦、ID保持の為に」と立ち上がったイズ＆カイジの方々のおかげで、今の優勢なイズ天があるんです。
MMORPGだし天魔共に色んな人がいます。天族にだって煽り暴言吐く人だっています。
ただ、イズ魔のように「「独占レギ」に好き勝手されてバラバラになって要塞取れなくなりました」「要塞ID行けないからAP溜まらない→過疎った」のを「いつまでも天が優勢でいるからだ」とか、誰かに責任を擦り付けるような事ばかりして滅んだのをさも天族がおかしいというのはやめてほしいです。
同じ鯖で遊ぶ者同士、良い鯖にして行ければとは思いますが・・・まぁこのレスにも賛否両論、荒れるでしょうね・・・
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新海美冬@ジケル
2011.2.16. 21:51
ヴァーチさんたしかに過去はそうだったのかもしれませんが、現状の様子をご存知ないのでしょうか？年末の人数発表のときのイズの天魔の差はひどいものでした。
現状はもっとひどいのではないでしょうか。
スレ主の投稿内容は現状の差を嘆いているようにおもえます。
それを汚い言葉でののしったイズ天の方をおかしいといったまでです。
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Cristine・V@イズラフェル
2011.2.16. 22:24
天魔の勢力差を優勢側か考慮して手抜いてやれって事か？
なら天族課金者分の課金魔族で全部もってくれ。それならそんな面白くも無い誰かさんのいう
ゆとりなMMO遊んであげます。
何度もいうがいくつかのコンテンツできてない現状があっても今のような話でしか魔族が残れないなら魔族なんて０人で構わないよ。
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赤銅の五十六@ジケル
2011.2.16. 22:59
なさけね～、情けなさ過ぎる、魔族優勢鯖の先駆けだっただろ
イズ魔は歯ー食いしばれ(=TωT)つ)ﾟ∀ﾟ)ｸﾞｧ
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・八房・@ユスティエル
2011.2.17. 01:00
ちょっと 興味があったので聞きたいんですが「7・8Ｆに1Ｆで突っ込んだ」とありますが
本当に「突っ込めた」んでしょうか？
移動もままならないような気がするんですが････
本題とは違いますがお答えいただければ幸いです
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シェルーナ@イズラフェル
2011.2.17. 01:32
私は7～8F相手に突っ込んだ記憶はないですがイズ天劣勢時の
要塞戦の光景として、
・下層1～2Fで攻める
↓
・2～3倍くらいの相手に追い返される
↓
・テミノン前でライン戦(ほぼ劣勢)＆東西ワープ封鎖される
程度はよくある光景だったかと( ・ω・)
上層攻めのときも攻めきれず解散となって拠点前封鎖されるか、
そもそも上層守りだけで手一杯のどっちか。
当時は天側も魔側と比べて参加人数同数か以下くらいと思いますが
要塞戦時ほぼ毎回攻守募集があったので負け続きではありましたが
ゲームとしては楽しかったと思いますね。
最近は魔が攻めてきそう/きてるというときだけ参加するように
しています。
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超天使花子@シエル
2011.2.17. 05:49
対人が大好きでＡＩＯＮ大人気の、韓国でさえ暗黙の了解で成立しているほど
要塞戦コンテンツは欠陥品なんだと思うのですけど
日本人のほうが厳しいというか、優勢状態での上層完全制圧をしてしまう傾向にある為
立場が逆転した時の相手への恨み？また、もとに戻るのでないかいう恐怖感みたいなもので
絶対に譲らないみたいなことに、陥ってしまいがちですね。
上層全て占拠したとしても、どれだけの人が一日で全ＩＤを回りきれるか考えてみてください。
対人コンテンツが欠陥品である事実、暗黙の了解は必要ではないでしょうか？
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安藤圭子さん@イズラフェル
2011.2.17. 10:11
もういまさら上層取ったところでたかがしれてるだろ。仮に談合してオセロで実現したとしてもだなｗもうイズ魔は末期なんだから他鯖で作り直したほうがいいぜ？（シエルとか）
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劣也@イズラフェル
2011.2.17. 11:33
要塞戦以外のＰＶがなくなってる現実がスゲーよな
昨年の１２月ごろは、
[天 位置]ばかりで×印だらけで、ウダス封鎖！一般クエできねえ！って状態だったのに、
いまやゲルクマルス装備のクエを邪魔されず１時間は丸々できるもん
ぜんぜん潜入者はこないんだよ
夜の各時間にガチで一桁しか潜入者は居ないからね
対人ゲー！と言いながら、実際は狩りばっかしてる現実を体験してるよ
ガチな対人好きは、将校でも毎日来てますね
そうでない人はチャリル探偵事務所の所員だろうなって思ってる
個人的には要塞アビューズは歪みであるからすべきではないという考え
韓国の状況は、制圧したのに依存するマトリックスの世界だよね
そうなるのはしかたないとユーザー側が対処する問題ではない
だからって解決策の代案もない ごめんね
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Getter@イズラフェル
2011.2.17. 11:49
魔Verドレドギとかつくって多く要塞を取得してるところにヒーロー級の魔NPCを何体も派遣するとか。
あきらか劣勢な種族の守護神長はめっちゃパワーアップとか、要塞守護NPCの強化をして少しでも種族間のバランスをとるべきだと思うの。
それだと面白さが減るとかいうだろうけど
日本人大好きだろ？平等っていうのｗｗｗｗｗ
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剣聖セリス@ルミエル
2011.2.17. 12:54
運営にお願いするよりも
イズ魔の方全員まとまって何ヶ月か課金しなくなると
運営動いてくれるじゃない？
そうでもしない限りは運営なんもしてくれないと思うぞ？
ようはお金だ
お金絡むと運営は動く
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豚骨ブタやろう@イズラフェル
2011.2.18. 07:45
皆様、たくさんのレスありがとうございました。
見事に推薦と非推薦が分かれました。
まー、天対魔というＡＩＯＮの本来あるべき解決方法ではないことは
承知しておりますので、この結果自体には変な話ですが
安心しております。
決してあきらめるのではなく、「まだまだ魔族は戦えるよ」という
魔の方の希望と、天の方の期待があってこその非推薦であると思いました。
仕様の変更はやはり運営に希望を出し続けるとして、
現状をめいっぱい楽しんでがんばっていきたいと思います。
最後に変な誤解があるといけないので自身のことを説明させていただきます。
私は、カイジ魔出身の１日２時間程度のライトなユーザーであり、
２．１から復帰した者で、このキャラがメインキャラです。
復帰したら、フレは全員いませんでした＞＜
アビス装備はもちろんのこと、たいした装備もまだそろってません。
そんな私個人としては本当に真剣な願いなので投稿しておりますが、
それで魔の皆が私と同じだーみたいに一緒にされちゃうのは
はずれた話だということ、この点だけはどうかわかってください。
ありがとうございました。
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金木犀B@シエル
2011.2.18. 08:21
おなじだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヘタレがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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サトリ@イズラフェル
2011.2.19. 01:50
>>阿修羅閃空 Lv.55
>イズ魔の方全員まとまって何ヶ月か課金しなくなると
>運営動いてくれるじゃない？
イズ魔がどれだけ劣勢を理由に過疎化進行してると思ってるんだ
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ジャムおじさん@ユスティエル
2011.2.19. 12:30
スルーできないやつ多すぎ！
イズ天の何とかさんに至っては、相当気持ち悪いぞ！
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・ベラドンナ・@シエル
2011.2.19. 14:57
PT単位で動いてどうにかなるものじゃないだけに歯がゆいですよね、お気持ちお察し致します。
だからと言って自分だけが動きどうにかなるものじゃないですし。
シエルでもありましたが「動くべき人」が動かないと結局は焼け石に水なんだと思いました。
何処かでイズ天の方がおっしゃってましたけど過去は過去、今は今。
AION歴長い人達は魔に恨みみたいなものを持ってるのかもしれませんが既にいないユーザーの方が多いのでは？
それを「今の魔に返してる」みたいな発言おかしく感じます。
シエルもまたどっちかが優勢になってしまう鯖になってしまうんでしょうかね・・・
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剣聖セリス@ルミエル
2011.2.19. 23:29
>>サトリ
別に過疎はイズだけじゃないんだろ？
ルミも魔壊滅寸前だよ？
鯖統合強行した運営の無責任さに呆れるわ
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金木犀B@イズラフェル
2011.2.20. 01:20
盛者必衰ってあるんだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イズ魔はそれを放棄しちゃってんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カイジは天と魔はいつもシーソーだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やられたほうは必ず奮起してやり返すといういい鯖だったのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イズなんかとさえ合併しなければｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せめて他の鯖だったらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんなバラバラにならなかっただろうねカイジｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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豚骨ブタやろう@イズラフェル
2011.2.20. 18:43
・ベラドンナ・さん ありがとうございます。
一番言って欲しいことを言ってくれました。
