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【要望】公式掲示板に規制やマナーを

ひどすぎて見るに耐えないスレが増えすぎて、嫌な気分にさせられています。


掲示板は交流の場だし、多少羽目をはずす時があってもいいと思いますが、限度があります。


 


荒らしの作成したスレは、その下にどんなにいいコメントや要望があっても見たくありません。
とてもいい内容のスレでも、その下のコメントが荒れたら見たくないし、推薦もつけたくありません。


 


■■■問題と思う人達やスレやコメント■■■
・悪い意味で感情的過ぎて、痛々しい
・言葉や雰囲気に悪意を感じたり、挑発的なもの
・噂という名の根拠の示せない悪意ある中傷
・それらを行う荒らしやクレーマーと、それにかまってしまう困った人達


 



■■■AION運営チーム様へお願い■■■
上のようなものは、運営者方針として毅然として対応をしてください。
・荒らしや悪意ある噂のスレ(内容やスレタイトル)やコメントで、行き過ぎたひどいものは削除してください。
・それを行った者への警告(捨てアカ捨てキャラの場合もあるので、制裁は全アカウント対象)
・それを行った者への掲示板への書き込み禁止など処分


 


掲示板書き込みキャラは捨てキャラが多いから、警告や制裁を受けるような人の所持する全アカウント中の
LVが高いもの3キャラぐらい晒していいと思うぐらいです。


 


噂程度なら放置でかまわないと思うかもしれませんが、
噂にされたユーザーの誰かやNCJ等が事実ではないのに、甚大な不利益を受けるかもしれない。
攻撃がしたくて、悪意ある根拠のない噂を流す人が世の中にいます。そしてそれを煽る人もいます。最悪なのはそれを信じる人もでてしまうこと。


確たる証拠も出せないものなら、名誉毀損か、風評被害の類です。ひどいものは対応お願いします。


 



■■■AION運営チームのWeb開発様へお願い■■■
ユーザーが不適切だと思うスレやコメントに、通報できる機能をつけてください。
捨てアカで嫌がらせ通報もありえるので、アカウント単位のチェックとは別に、同じIPからの通報はカウントしないでほしいです。
そして、一定数の通報で、自動的にペナルティもつけてほしいです。(何日間書き込み不可など)


 



■■■田中様へお願い■■■
玉石混交の場でのユーザーとの直接のやり取りにがんばっているのは見てわかります。
ただ今後、上のような問題のスレやコメントを一切相手にしないでほしいです。
コメントをつけたら、認めたことになり、繰り返したり便乗してエスカレートする馬鹿がいます。


 


毎週の進行スレに
「スレッドの途中で新たな質問やご意見をいただくと・・・好ましくないと感じるので、
 新しいスレとして立てていただけるとうれしいです。よろしくお願いいたします。」
とご自身で書かれているのを貫いてほしいです。


 


衛星マップの削除が話題になりましたが、これ、荒らしが作成したスレのコメントがきっかけです。
荒らしに関わるものを簡単に通してしまうと、増長してしまいます。
荒らし作成のスレに、コメントで横から要望があっても、通さないでほしいです。
誰でも新しいスレを作成して要望は書けますし、サポート窓口もあるし、そちらで十分だと思います。


 


田中さんがこのスレタイトルはあざとく感じると書いたものもありました。
たとえ記事内容が問題なくても、びしっとたしなめるか(今度同様のことはしないでほしいときちんと書く)、
内容に即したものにスレタイトルを強制的に変更か、回答自体つけないで相手にしないなどの、
おかしなものには毅然とした態度をとってほしいです。


 


やたらと田中さんの名前をスレに入れる人もいますが、名前をよばれたからと言って、必ずコメントをつけなくてもいいです。
毎回それに答えていると、呼べば出てくると思って安易に呼びつける人が増えます。
スレの内容と相手を見て判断して、まともなものに対してのみ回答をお願いします。


 


あと、田中さんの要望や質問に回答した内容に、納得できないと、
田中さんにだらだらと感情的に噛み付く人がいますが、これも見てて気分悪いです。
そこまでくると個人的問題なので、掲示板で相手にせず、サポート窓口へ飛ばしてください。


 


がんばりどころを間違えないで、きちんと節度ある対応をすれば、多くのユーザーにも喜ばれると思います。


 



■■■ユーザーのみなさんにお願いしたいと思うこと■■■
荒らしにコメントつけたり、荒らしに怒って挑発的なことをわざと言ったりする人がいます。
すみませんが、関係ない人から見たら、その人も荒らしと同類にしか見えません。(どんなにいい人でも、一緒になってそこを荒らしてる事自体は同じです。)
相手にしないでほしいです。


 


あと、NCJも一企業に過ぎません。
経営判断(サポート増強が人件費増大になるが、長期的な視点でAION損益に見合わず不可能とか)や、
社内判断(細かくは説明できないが無理な場合や、いろんな案を検討中で今表に出せないとか)があると思います。


 


どれだけ要望しても、出来ないことはあるでしょう。
何でも出来る神様ではないので、ユーザーも感情的にならずに自制してほしいと思います。


 


 


 


長々書いてすみませんが、あまりにも嫌気がさしたので意見を書いてみました。

  • たじ@ジケル 2010.11.14. 21:10
    荒らしに反応している人間の中には、悪気があって反応しているわけではない人もいるし、
    「かまってしまう困った人達」という表現はちょっといただけないかな。

    クリスティアさん自身も、この記事をたてることによって、
    反応してしまった人間の一員となるわけですしね。
    「問題と思う人達」と表現するだけで、
    彼らは自分のことだと認識しますし、この記事だけで大喜びだと思います。

    ただお気持ちだけはわかります。
  • クリスティア@ジケル 2010.11.14. 22:01
    すみませんが、悪気があろうとなかろうと、無関係の他人から見て迷惑と思うので、困った人達だと思います。

    そういう人達の中で、荒らしのスレの中だけの反撃では足りないのか、
    無関係のスレのコメントに、蛇足で荒らしを挑発するような言葉も書いて、
    荒らしを呼び込み、見る気もおきないほどひどい状態にされたスレもありましたよ。

    自分は善意で荒らしを静止したかったとか、糾弾したかっただけと、必死に弁解をされる方もいますが、
    相手にした時点で「かまってほしい」「かまったら、もっと炎上することを言う」荒らしの思う壺です。
    かまってくれる相手が誰もいなければ、荒らし一人では何も出来ないのです。一人で浮くだけ。
    それを切に理解してほしいと願っています。

    そして、こんなことを書かなくていいように、公式掲示板に規制やマナーを心から願っています。
  • 透子@シエル 2010.11.14. 22:43
    タジマカズヒサさん、言いたいことは十分に見ている人達には伝わってる
    みなまで言わずとも…です
    特に私は困った人達の代名詞、何を言われても仕方無いし。

    私からクリスティアさんに一言だけ
    コメント付ける事を許して下さい

    なぜ、そうしたのか、業とだったのか
    そうする事で「何が」「何に」「どんな変化が」「動きが生じるか」など
    それがあって今があるのと、それが無い今を、私の最終的な発言、結末、結果、今後
    少しでいいです、想像、考えてみて下さい

    不快に思うのは一時、その時だけ。問題は、その後。


    規約・約款・マナー・モラル、企業・運営、どの言葉もそれらどれも私が全て
    先陣を切って、運営に対して出来る限り正当な形を、英知を、既に掲示し終えてます

    私の行動がもし無かったら、その発想 行動 努力
    そして貴方の発言に「重み」はあったでしょうか

    あのままであれば今も続いていたと思いませんか
    誰かがブレーキを掛ける行動を取ったでしょうか
    運営はこの事に対しどれだけ重要視してたのでしょうか

    全ての先を見越しての行動、何も理解できないならそれでいいよ
  • グラハムスペクター@ルミエル 2010.11.14. 22:58
    誰が見ても、荒らしスレの押収というものが不愉快でしか無いんだよ。
    それについて、第三者的な立場で声を上げてる人がいて、
    ここのスレ主に限らず、普通の人から見て異常に不愉快で、
    許容範囲を超えてるって言ってるんだよね。
    別ゲーの公式掲示板とか見たとしても、こうまで酷い事にはなってない。

    透子さんて人の返事も凄いよな。荒らしの正当化とか・・
    運営に英知を掲示し終えてるとか、先陣を切ってとか何いってんの?w
    もっと前に、こんな事は何度も話題に挙がってると思うぞ
    自分の行動が無かったらどうとか・・どんだけ増長してんだよこれ・・

    こういうのを、空気が読めないとか、周りが見えてないっていうか、
    手の付けられないヒステリーだとか、メンヘラってんだろうか・・
    自己顕示欲が強すぎて、自分が自分がと言い張り正当化、
    悪いと思って反省してたら、そもそも言い返したりしないもんだ。
    文章の書き方のくどさも、憎しみに近い感情移入が感じられる。
    何が悪かったかとか解ってるのかどうか疑問
  • のっぽ@ルミエル 2010.11.15. 01:07
    新しい掲示板になってから議論したほうが良いと思うな。
    どうせこのスレもすぐ風化してしまう。
  • Salvere@ジケル 2010.11.15. 03:28
    上記提案には一応賛成はしますが
    荒らしにはやっぱりスルーが一番だと思うのですよ。

    このようなスレ立ても含めて。。
  • 思兼@シエル 2010.11.15. 04:04
    個人のプライベートに関する部分の暴露は規制する必要あり。
    しかし何でもかんでも規制はよくないと思われます。
    日本は言論の自由が認められていますからね。
    活発な議論に多少の煽りあいはあってもいいと思います。

    ここを規制してしまうとまず、どこまでが荒らしかの線引きが難しい。
    何が荒らしなのか考えが人それぞれで、草生やすのが荒らしだと思う人も居れば
    思わない人も居る。
    荒らしと思われる書き込みチェックする人の人件費が発生し
    現状で人件費を割けないと判断されれば掲示板閉鎖と言う結論になりかねない。

    まぁフィルタリングとかならいいかもね。お金掛からないし。

    推薦しておきます。
  • ヴァルキュリー@ユスティエル 2010.11.15. 09:00
    この提案を見て思ったのは、
    「このキャラ、メインだから晒されたら痛いなあ」
    「どこまで言っていいんだろう」です。
    今も、本音が言えなくて躊躇してます。
    今書いている事も、荒らしなんだろうかと考えると手が止まってしまいそうです。
    そして、とても威圧的に見えるのは私だけでしょうか。
  • うたポン@イズラフェル 2010.11.15. 09:20
    AIONに限らずネットエチケットを皆が守るなんて御伽噺の世界でのことですよ。

    いろんな年齢の人がやってるから、意見も合わないの当然。

    私からすれば、こんな板を立てたところでどうにもなるわけがありません。

    余計事態を混乱させるだけ。

    ただ単にアナタの内にためていたものを吐き出しただけでしょう?

    もともとアナタは解決しようとしてるんじゃない、ただストレスを発散させたいだけだったんじゃないですか。
  • 爆心地@シエル 2010.11.15. 18:44
    結局あちらこちらで火に油注いでるんだって苦言されてるのに未だにわかってねぇのか
  • 美優紀@ルミエル 2010.11.15. 21:21
    爆心地さんに同意
  • 爆心地@シエル 2010.11.15. 21:28
    まぁ噛み付いてる俺自身が言うのもナンだけどさ。
    荒らしと何がちがうのか俺良くわかんないんだよね。同類にしか見えないマジで。
    言ってる事、やってる事は違うけど結局事が向かってる所は同じな気がするよ。
    共通意識みたいなものまで芽生えて来たとさえ思うわ。

    まぁそんなこと言われると頭掻き毟りながら一緒にすんな!って顔真っ赤に
    レスつけてくるんだろうけど。

    同意ありがとう。話を広げるつもりは無いので、御礼で締めときますよ

  • グラハムスペクター@ルミエル 2010.11.16. 01:15
    自分が気に入らなかったら正義面してしゃしゃり出てくる上に、
    自分の事を言われたら、気になって仕方ないって感じですよ。

    前に、言葉責めのプレイを楽しんでるだろ?と書いたけど、
    何か言わないと気が済まない時点で、その気が有るって事なんだよね。
  • らみこ@ジケル 2010.11.16. 03:02
    このスレも結構荒れてるね

    これがスレを立てた結果です。なにもしないほうがマシだったかもですね・・・

    ここまでの流れを見た上で上の透子さんに同意です。よく先が見えてらっしゃる
  • 思兼@シエル 2010.11.16. 03:55
    らみこさん
    自画自賛に陶酔しすぎてどうやら語るに落ちたようですね。
    あなたのレスはマッチポンプなわけでとても先を見越せてるレスじゃない。

    本当に先見性があるなら、こんなレスをすればこういう反応が返ってくるって
    わかるでしょ。
    それと人は常に未来を見据えているもんです。
    あなただけでしょ、詭弁に陶酔して周りが全く見えていないのは。
    その程度の意見しか言ってませんよ。
  • 爆心地@シエル 2010.11.16. 06:52
    「荒らしに噛み付く私は駆除係を買って出てるんだから一言言わせろ」
    「私は運営にメールしてますやるべきことわかってます」
    「私の行動があってこそ今の公式掲示板が成り立ってる」
    「私の行動が荒らしにブレーキを踏ませている」

    簡単に和訳するとこうなったんだ。

    スレの流れから言って、先の見えた意見というよりは
    善意で正論を突きつけて、荒らしを炊き付ける行動を正当化してるだけですよw

    らみこさんも透子さんと似たタイプの方って事ですねぇ
  • ちびママ@ユスティエル 2010.11.16. 12:14
    店員や窓口の人に対して、あるいは電話でクレームつける人の中には理不尽なことゆったり、脅したり汚い暴言吐く人もいます。ゆわれた側は頭下げて聞くのが仕事なんです。クレームつけてる人に対して横から「言い方考えろ」とか「そんなことゆってるとどうなるか覚悟しろ」とかゆっても「お前だれ?」ってなるとおもう。思惑はよくわかりませんが、横からエスカレートさせる意味があるのかな??絡みに行ってる相手は、ほっとけばただの残念な人だとおもう。そして威圧的な言い方は良い結果になる気がしないです。

    スレ主さんの要望、上手に書かれてると思います。
    でも全部採用されたら息苦しい感がでちゃいそう。

    スレ、レス含めて一日一アカ5回しか書き込みできないとかだったら、いろいろ吟味して書くし応戦、応戦ってゆうのも減るんじゃないかな。
    メールでもやりとりできたような。
  • らみこ@ジケル 2010.11.16. 15:04
    思兼様

    こんな私にレスありがとうございます♪

    マッチポンプと言う事はどこかで火を点けてしまってたのでしょうか・・・

    落ちるところはもうないと思っていたけれど、どこかで語るに落ちていたようですみません。


    爆心地様

    似たようなタイプと言うよりは結果を見てそうなっていたので共感出来るところがあったくらいです。
    私の考えとは若干違いがあれども流されておこうみたいな感じでしょうか。

    私の個人的な意見では、少なからずや掲示板が荒れる=賑わっている
    と言う見方なので
    それはそれで板が死ぬよりは良い事だと思っています。


    悪意のある荒らしはいただけませんが、それぞれの個性もあるので
    よほどのことでない限りは、日本国憲法上は規制しにくいかもしれません・・・


    と!思います♪
  • クリスティア@ジケル 2010.11.26. 16:07
    こんにちは、田中さん。
    コメントをありがとうございます。

    推薦非推薦と表示非表示連動システム、意見用だけではなく、この公式掲示板にも実装してほしいです。

    私はスレの最初にも書いたように、交流の場だし、多少はめをはずしてもいいと思っています。
    ただ、私や私以外も多くの人がこの掲示板のひどいを指摘せずにいられないほどひどい時は、
    「行き過ぎたひどいものを対応」をしてほしいと願ってます。


    田中さんが乳スレみたいなネタスレ?みたいなのにコメントするのもおもしろいと思うので、
    それもいいと思っていますし、逆に楽しみです。
    (コメント見てると、平田さんはとても堅そうだったから、それは期待できなさそうw)


    ただ、田中さんが「今週の掲示板対応」に、今日はここの番号のスレにコメントしました。
    と毎日記載されますが、最新記事に近いものにつけた場合はよく漏れがありますよね。

    乳スレみたいなのなら、見逃してもスレ番号載らなくても全然オッケーですが、
    6124の衛星マップみたいに、存在して使われていた機能をいきなり削除したような内容のコメントは気になります。
  • クリスティア@ジケル 2010.11.26. 16:44
    でも、そちらも「今週の掲示板対応」にスレ番号の記載がありません。

    (衛星ネタは今、きっかけの荒れてる元スレ6124は残ってますが、その後の紹介スレ6164は消えてます。
     田中さんが「今週の掲示板対応」でわざわざ珍しくお勧めした方の、ユーザーが落ち着いて会話して
     納得したスレが消えてるのは?です。消すなら元スレの方がいい気も(^^;)


    田中さんにとても期待しているだけに、そういうのは見たいから、新規記事全チェックしてます。
    それだけに、荒れたスレでも田中さんのコメントがないかチェックしなければならず、辛いです。
    ネタじゃない、すぐに対応したなにかのスレ番号ぐらいは「今週の掲示板対応」に入れてもらえますか?

    あと、要望元が異常に荒れてて、普通に考えて一般的な大勢の人には耐え難いと思うほど荒れてたら、
    そこにコメントつけずに新記事立てたり、もしくは「今週の掲示板対応」のコメントに載せてもらえたら、
    とてもありがたいです。


    よろしくお願いします
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