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シグルイ@ジケル
2009.10.30. 23:45
っていうかなんで何度もアカハックされるの?
そっちのほうが不思議だわw
本人のセキュリティ意識の問題じゃない?私は一度もハックされてないけど。
ゲーム以外でもハックされないように気をつけて。
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anon@ジケル
2009.10.30. 23:49
だって伊代はまだ十六だから
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伊代はまだ十六だから@イズラフェル
2009.10.31. 00:26
いやいや友達ね。セキュリティー意識というか、運営に問題あるしょ。
やっぱ内部犯行じゃね。
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シグルイ@ジケル
2009.10.31. 00:44
いやいや根拠ないのに内部犯行って・・
ほかの運営会社で前例あったけど、もし内部犯行だったらもっとハンパない数が被害にあってると思うよ。運営レポート見る限り、
最近では、10月24日頃より窓口へのお問い合わせ件数が増加しております。弊社では最近の情報として「現在流行しているウイルスについて」
(http://aion.plaync.jp/board/notice/view?articleID=230&page=)をお伝えいたしております
ご確認と、 Adobe Flash Player のアップデートをお願いいたし
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シグルイ@ジケル
2009.10.31. 00:45
<続き>
ご確認と、 Adobe Flash Player のアップデートをお願いいたします。
とあるので、お友達の被害はこのせいじゃない?教えておいたほうがいいと思うよ。
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チョコバニラ@イズラフェル
2009.10.31. 01:28
半端無い数・・・実際最初の垢ハックは半端無い数だったんですよね・・・その時も最初は今と同じ感じの出方でしたよ。既に3人書き込んでる自体でもう異常だと思った方がいい頻度です。
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シグルイ@ジケル
2009.10.31. 02:43
これまた何をもって半端無い数と申しているのか・・・
所詮ここでの書き込みとかどっかの掲示板レベルでしょ?
そんな人数は全体と比べると極小だとおもうけど。
まあどちらにせよ運営からもれているって証拠がない上に、ほかのゲームでもアカハックは問題になっているんだから、こまめにOSやら周辺ソフトのアップデートもしていないセキュリティ意識の低いご本人さんの問題だと思うけどねー
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焔魔の影@ルミエル
2009.10.31. 05:08
PWは六桁ですね。わかります
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プリムラ@シエル
2009.10.31. 05:57
下のほうのスレッドで、Keycryptがひとりでにオフになるケースが報告されてるのも気がかりだけど、
一番考えられるのは、マルウェアが置かれていることが、ほぼ確定しているような、
怪しげなサイトを見に行かなかったかってことでしょう。
たとえば、公式掲示板上でしつこく私を個人叩きしているグリーファー達が、
しきりに、特定のキーワードでネット検索をかけるように誘導していたみたいけど、
ヒットした先の幾つかのサイトに、マルウェアが置いてある様子でしたよ。
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プリムラ@シエル
2009.10.31. 06:20
公式板で暴れて興味を抱かせる→検索させて特定のサイトに誘導→ページを開いただけで感染。
たとえば公式板の『ライフスタイルシミュレーターとは?』などで、
『妄想』なんて、興味を引く言葉を交えながら、
スレッドのテーマとまったく関係なさそうな、特別なキーワード構成でネット検索するように誘導する、
不自然なコメントが付いているでしょう。
執拗につきまとって過剰な個人叩きをやって、人に危害を加えているように見える人達は、
真っ先に警戒したほうがいいでしょうね。
他にも、キーワードはイロイロ設定されているのかも。
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チョコバニラ@イズラフェル
2009.10.31. 08:53
シグルイさん
何時からAIONやってます? 掲示板に書かれている頻度を今回基にしてるのは確かですが、前回は、私の所属レギでも被害者出てたし、書かれてる多くのレギ人口比で20~30%の被害者出てましたが。
これが、半端なくないといえるなんて・・・何%から半端ないのですか?
まぁ内部漏洩との決め付けは良くないと思いますけど、AIONだけ2回も起こるのは変じゃないのかな?プリムラさんの指摘のようにKeycript無効化のマルウエアとセキュリティーホールで抜いてる可能性は有りますし・・・私は、ユーザーも、運営
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チョコバニラ@イズラフェル
2009.10.31. 08:54
運営も気を引き締めていかないといけないと思いますよ。
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MAOS
2009.10.31. 20:50
きっとハックされた数が半端無い数というのは80%~95%ぐらいかね
過去にどこかのゲームであったような・・・
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シグルイ@ジケル
2009.10.31. 21:55
ベータからやってますが、私の周りにはハックされた方いませんよ
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北神まりあ
2009.10.31. 23:27
>スレッドのテーマとまったく関係なさそうな、特別なキーワード構成でネット検索するように誘導する
なんかえらくプリムラさんの私怨を感じる書き方なので、調べて検索してみました
検索ワード「プリムラ アプリン」
訂正します。利口ぶってるとかじゃなく真性の方でしたね
ttp://aion.plaync.jp/board/image/view?articleID=372&page=
脳内の彼女さんと話すのはいいですが、なんかあったときの救助活動の邪魔はしないでね。たわごとで死人増やされたらかわいそうですから
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チョコバニラ@イズラフェル
2009.11.1. 00:11
そうですか、実際にプレーヤーのブログにもレギ内に何人被害者が出たとか書いてる人居ます。
完美世界は丁度垢ハック問題の真っ最中に私は始めましたが、すぐに参加したギルドで垢ハック被害は無くクライアントの変更があって初めて垢ハック問題があった事を知った状態です。
身の回りに被害者が居ないから知りませんでしたが、内部漏洩あったとされる完美だって、その程度の被害なんですよ
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プリムラ@シエル
2009.11.1. 05:28
これ以上被害者が増えないように、他のプレイヤーを守るために書いた情報を捻じ曲げて、
『真性』と相手を罵る新たな攻撃の材料に使ってくるとは、どういうことですか?
『私怨』『真性』『脳内』と書き立てて、提示している情報の信頼性を下げたうえで、
検索すると過去に危険なサイトに行き着くケースがあった、と報告されている二つのキーワードを、
しっかりこのスレッドにまで書き込んできたということは、
マルウェアが仕掛けられた場所に誘導して、さらに被害者を増やす意思がある、
と受け止めてよろしいでしょうか?
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プリムラ@シエル
2009.11.1. 05:47
他のプレイヤーを守って被害の拡大を防ごうという気持ちがない、
奇妙な発想を持った人物が紛れ込んで、暴れているように見えます。
加害発想で行動するグリーファー達が、ほぼ定期的にネット上にばら撒いてきた嘘の情報を活用して、
この場に、『私怨』『真性』『脳内』などと書き立てて、
さらに危害を加える行動を取っているのが誰か、
読んだ人々に、その悪意まですっかりまる見えになっていると思いませんか?
ここまでやったらバレバレで、掲示板工作の意味がないと思います。
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プリムラ@シエル
2009.11.1. 06:00
加害発想をばら撒く非行教育に感化されて、運営叩きや個人叩きに走る集団が生まれるため、
プレイヤーのコミュニティの脆弱性を感じることがありました。
しかし、ここまで害意や悪意があからさまだと、ほとんど全員が危険視して拒絶するでしょう。
人に危害を加える言動を取っている悪人に賛同して、踊らされる人は一人もいなくなり、
非行教育の効果はほとんど期待できないと思います。
悪さの仕掛けを暴かれて、追い詰められて反撃したつもりが、
化けの皮が剥がれる結果になったように見えます。
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プリムラ@シエル
2009.11.1. 06:02
このスレッドを炎上させようと、
さらに加害発想の書き込みをしてくる奇妙な集団が登場するかもしれませんが、
まず絶対に、一般のプレイヤーは、
好きなゲームの公式掲示板上で、そんな悪さはしないでしょう。
今後も対処の必要がありそうなら、
私は盾役になって、相手をすることもあると思いますが、
他の方々は、たとえ炎上しても、
グリーファーが暴れているだけと判断して、放置するに限るでしょうね。
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プリムラ@シエル
2009.11.1. 08:54
私が『地震災害の現場で救助活動の邪魔した』
『たわごとで死人を増やした』といった事実は、存在しません。
今年の9月末に起こったサモア沖地震で破壊された海洋研究施設の復旧に参加してきましたが、
上記のような情報をインターネット上で広く流布されると、
今後の災害救助などの活動の妨げになりかねません。
誹謗中傷を目的として、根も葉もないあらぬ憶測、
つまり妄想を新たにこの場で作文して流布する悪質な行為と判断します。
私に対して迷惑行為を働いたことについて、この場で謝罪することを求めます。
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白爺@イズラフェル
2009.11.1. 11:20
プリムラさん相変わらずぶっとんでんなぁ。
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プリムラ@シエル
2009.11.1. 18:13
私は吹っ飛んだ考え方をしていないと思いますよ。
相手の過剰反応にこちらが驚かされたのです。
公式掲示板上に、マルウェアが仕掛けられたサイトに誘導するような、
スレッドの主旨から逸脱した不自然に感じる書き込みがあって、
以前から気になっていたから今回言及したんですよね。
一般のユーザーならば、ネット検索も注意しなければ危険だなって考える程度で済ませるはずです。
ところが、私が『私怨』で書いてるうんぬんと歪んだ認識をなすりつけてきたでしょう。
『脳内』とか『真性』なんて言葉を浴びせて罵るのも不自然すぎます。
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プリムラ@シエル
2009.11.1. 18:15
しかも、根拠のない憶測、いわゆる妄想を並べたてて私を非難しているようなので、
普通の発想や考え方をしている人物の作文には見えません。
アカハックに使われるマルウェアについて、詳しくは知りませんが、
手口の一部を暴露されたとでも受け取らないかぎり、こんな過剰反応はしないのではないでしょうか。
マルウェアが仕掛けられたサイトに誘導されないように注意したほうがいい、と書かれた文章を、
『私怨』の報復かなにかのように受け取って、
必死で攻撃してくるような人達は、限られていると思います。
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プリムラ@シエル
2009.11.1. 18:16
今までのグリーファー達の行動パターンを観察していると、
今回新しく作文した妄想を、
匿名掲示板など、別の場所に定期的に繰り返し書き込む工作活動を行って、
次の攻撃の材料として使ってくる可能性が高いと思います。
この場から、名誉毀損で逮捕者が出るような事態になる前に、
いちおう謝罪を求めて、これ以上暴走しないように釘を刺しておくのは、
踏まなくてはならないステップの一つだと思いますよ。
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ジェミニ@イズラフェル
2009.11.1. 18:28
今までTS(廃),RO,ECO(廃),FEZ(廃),AIONとやってきたけどノートン先生のみで垢ハックとか一度もありませんねぇ
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北神まりあ
2009.11.1. 19:05
なに連続書き込みしてるんですか プリムラさん
下記であなたが警戒しないといけないって書いてるとこを見てきたら
「プリムラ アプリン」って検索したら、プリムラって人の傾向がわかるって説明でした。つまりあなた個人の説明をしてくれただけですね。
そして、プリムラさんのここの板での過去レス読んで真性と判断しました。ここの板って危険なの?
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北神まりあ
2009.11.1. 21:08
>私が『地震災害の現場で救助活動の邪魔した』
>『たわごとで死人を増やした』といった事実は、存在しません。
脳内の人と会話した結果で、ここに要救助者いるよ~など戯言って救助に来た人たちの手を煩わせることは邪魔でしかありません。そんなたわごとで貴重な時間つぶして死人増やされたらたまりません 。脳の中でいない人と話すような人より救助犬のほうがまともです。謝罪しろってことですが、もちろんしませんw
むしろ土下座して、「お願いですから2度と災害地にいかないでください」ってお願いしたいですね。くるほうが邪魔です
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チャーム@イズラフェル
2009.11.1. 22:25
客観的にみて、ルーミャさんの方が(ry
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北神まりあ
2009.11.1. 22:40
>チャームさんへ
私は脳の中でいない人と話したり、そんな妄想で救助の邪魔しにいきませんよ
静かに募金にお金だけだします。生活ありますからな
ようするに、脳内でいない人と会話するプリムラさんは
ご自分の傾向がわかるように説明していた人を、垢ハック犯と同一視させたがってるだけですね
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CG@イズラフェル
2009.11.2. 02:19
まぁ、どうでもいい論争よりも、アカハックのことについて伊代氏は書きたかったんじゃないかな?
よくわからんサイトを見る人は、AION用と情報収集用とPC分けてやるぐらいしないとあぶなそうだね。
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Ashely@ユスティエル
2009.11.2. 08:37
プリムラさんって病んでるの???
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北神まりあ
2009.11.2. 22:26
ttp://aion.plaync.jp/board/aionboard/view?articleID=1303&page=&category=601
>阪神・淡路大震災のときは、
>生埋めになった人を式神を使って探し出して、救出のお手伝いをしましたが
ttp://aion.plaync.jp/board/image/view?articleID=372&page=
>彼女』と対話して、埋まっている人の状況を把握し、救助順位が決定できました。
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メロディー@ルミエル
2009.11.3. 18:42
CGさんに同意。
ここって垢ハックに関するスレじゃないの?
ルーミャさんがプリムラさんに個人攻撃してる様にしかみえないが・・・
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北神まりあ
2009.11.3. 19:16
>>メロディー
全文読まれてないようです(プリムラさん長文過ぎ)
さきに、ご自分の妄想壁を説明するための検索ワードを指摘した人を
垢ハック犯と同一視するように個人攻撃と言う名の自己擁護されたのはプリムラさん
よほど、ご自分の妄想癖の説明されるのが嫌で私怨につながっているんでしょう。反応すさまじ
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プリムラ@シエル
2009.11.5. 06:59
妄想うんぬん書き立てているようですが、
私は大脳の機能を解明する専門的な視点から現象に触れているだけです。
人は、夜夢を見るときに、
無意識に架空のキャラクター(夢のなかの登場人物)をイメージすることで、
現実に体験した出来事を、整理して頭の中に格納する作業に活用しています。
これを、目が覚めた状況でも行えるようにするための概念が、
心理学者のユングを有名にした、アニマ・アニムスといった象徴的な人格、
つまり深層心理の化身と呼ばれるものであり、
古臭い宗教の世界では、使い魔や式神と呼ばれてきたものの正体です。
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プリムラ@シエル
2009.11.5. 07:00
ユングの理論やイメージは妄想だ、と素人が叩いてみたところで無駄です。
象徴的人格に関する理論と考え方は正式に学会で認められた伝統あるものです。
心の癒しを行うカウンセリングの世界では、これら象徴的人格の力を用いた治療も一般的です。
夜見る夢の中では、誰でも自然にアニマ・アニムスをイメージ出来ますが、
目が覚めている状態で、象徴的人格をうまくイメージできる人は多くありません。
そこで、サイコドラマなどの治療の場では、
象徴的な人格の代わりを、生きた人間がRPG的に務めることで、
心の癒しへと誘導するのです。
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プリムラ@シエル
2009.11.5. 07:04
さまざまな心理療法が開発されて、
癒し系のネットゲームを創る構想も、多くの人の手で練られています。
このような手法を応用して、
地震災害などの現場で、
無意識レベルで知覚している情報を意識上に引き上げる、
情報の交通整理を目的として、象徴的な人格を用いても、
非科学的と考える専門家はまずいないでしょう。
普通の人の空想と、
専門家が実用的に用いる象徴的人格は、意味がまったく違います。
冷やかしやバッシング目的で用いて、妄想癖があると素人が言い立てても、
ルール違反の非行と受け取られるだけでしょう。
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プリムラ@シエル
2009.11.5. 07:04
特定のキャラ名を掲げて誹謗中傷するのは禁止行為だと、ほとんどの人は理解しているから、
まずやりませんよね。
某匿名掲示板を中心に、ネット上の不特定多数の場所に、
特定のキャラを名指しして、
年齢や性別など、出どころが定かでない個人情報まで書き立てる
致命的なルール違反を長年にわたって定期的に繰り返す動きがあるようです。
ほとんどの人は、
時間をかけて歪んだ認識を刷り込んでいく、
洗脳目的の掲示板工作と判断して、スルーしているようですが、
何年も熱意を持って執拗に頑張っている工作者がいるようです。
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プリムラ@シエル
2009.11.5. 07:09
ネット検索したのは
『ライフスタイルシミュレーターとは?』が書かれた、今年の9月18日だったと思います。
グーグルの検索機能と連携して、
検索先の安全性を判定してくれる機能を備えたウイルスソフトを使っているのですが、
上記スレッド内で提示されたキーワードで検索してみたところ、
安全性がテストされていない灰色のサイトが多数存在したり、
クリックすると危険サイトを示す赤文字が出て、
ホームページの読み込みや表示を停止するケースが幾つもありました。
ミラーサイトを装ったものだったのではなかったかと思います。
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プリムラ@シエル
2009.11.5. 07:13
こういった状況で、ルール違反を承知で公式掲示板上で個人叩きを行って暴れると、
アカハックの被害に遭わないための重要な情報から、
故意に視線を逸らせようとしているのではないかと、疑われる可能性も出でくると思います。
こういう危ない臭いがする情報は、ほとんどの人が避けて通ると思います。
それが分からないで、熱心に煽るふうを装っているとなると、
長年にわたって定期的に匿名掲示板などに怪しげな情報を投下して、
歪んだ認識を刷り込む洗脳教育を施してきた、
グリーファーグループが暴れていると認識されて終わるように思います。
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プリムラ@シエル
2009.11.5. 07:29
気になるのは、
バッシングを繰り返しているキャラをクリックして調べてみると、
かなりの期間にわたって公式掲示板にスレ立てしていた、メインと思われるキャラを削除して、
サーバーを変えて新たに作った、レベルがまだ十代の新しいキャラで、
悪さをしているように見える点です。
下のほうで、
アカハックの被害に遭って引退した筈の人のキャラが、
BOTになって迷惑をかけているケースを指摘した人がいたと思います。
同じように、
引退した人のIDを乗っ取って掲示板で暴れている可能性はないかと、
懸念を感じます。
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黒猫王アズラエル@ジケル
2009.11.5. 19:56
リネージュ以来NCJのゲームとは長い付き合いですが、ぶっちゃけ当方
今まで一度もパス変える事無くそのままプレイしてますが垢ハック被害は一度も受けていませんね。
まぁラッキーなだけ(もしくは垢ハックする価値も無いアカウントと判断された)なのかも知れませんが…
なので垢ハックされたのは本人がアカウントやらPCのセキュリティーに関して
しっかりとした自己管理が出来てないとしか思えないのですが…
(これがPS3とかコンシューマ機でのサービスでハッキングされたんなら同情もするんだけど)
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北神まりあ
2009.11.6. 01:07
プリムラさんことリネ2のアプリンさんへ
まず、あなたの言ってることを大脳云々をまともだと思ってる人いません。2005年から言ってる内容変化ないんですから、2005年に作成して放置してるHPやブログで言ってください
そちらで相手にされないからってこちらの掲示板でアイオンに置き換えただけの内容を長文で書き散らさないでください
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北神まりあ
2009.11.6. 01:11
2つめ、あなたのことが某匿名掲示板その他でで有名なのは
あなたの妄想振りが有名なせいです。脳内でいない人と会話してるプリムラさんには正しい因果関係が理解できないんでしょう。
ご自分の妄想ゆえに有名なのを、わざとスパイウェアがあるところに誘導してるんだとか被害妄想ですか?
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北神まりあ
2009.11.6. 05:28
>非科学的と考える専門家はまずいないでしょう。
非科学的だと思っていない専門家とやらはどこかの似非宗教家でしょうかww
いもしない脳内彼女(シキガミ)とお話するかたは、脳内にしかいない専門家をお持ちのようです
科学的という言葉の意味をよ~く勉強されるとよろしい
証明もできず、理論成立もしてないものを科学的とはいいません
まともな論文の名前でもだしてみなさいなw
この時点でみなさんは、あなたが真性だとご理解されました
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阿魂@シエル
2009.11.7. 10:46
プリムラさんへ、横から失礼します。
>古臭い宗教の世界では、使い魔や式神と呼ばれてきたものの正体です。
と、ありますが・・・元型的な状況をあらわすものとして神話が
挙げられるのであって、神話などにちなむものとそれらを
イコールで結び付ける事は過剰解釈とされていたのでは…。
『正体』と言い切れるだけの論拠、また意識的に方向性を
絞って集合的無意識を利用する説や方法を私は存じません。
浅学なもので、代表的な提唱者と論文を教えて頂けませんか?
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赤銅の五十六@ジケル
2010.1.30. 07:50
あのさ~垢ハックって無いとおもってたよ、このゲームやるまで
でもねレギメンがユニ盾とってその人シャドウだからレギマスに
譲るよ~って、OPの時皆で喜んだのよ(TдT)レギマスがユニ持
ってるって誇らしいじゃない?その次の日・・・レギマス初期村
で裸でした。
笑えないよこんなの一垢一回の復旧だよしかも、抜かれるのが悪
い抜くのが悪いとか考える前に引退って二文字しかうかばんくな
るってのよ。
運営さんこれ以上フレ減らさないでおねがします。