とても貴重なご意見だと私は思います。

私の持論ですが、
NonPVP鯖では、やろうと思えば妨害や嫌がらせができるという、
リネージュらしさの部分がマイナスにしか作用しないと考えています。
PvP鯖であれば、力を得るための原動力にもなり得るので、
ある程度の正常な循環が行えるように思います。

私は去年の１１月ごろに約１１年振りに復帰しました。
キャラも装備もない状態だったので、
最もリネージュらしさが楽しめる鯖にしようと思い、ユニ鯖を選びました。
そして、約８ヶ月ほどLoveKingdom血盟で愛活をしております。

私はらきゅすたさんの事を良く知りませんが、
リネージュを愛されていることだけはよくわかります。

もし、リネージュへの愛がまだ枯れていないのであれば、
ぜひ我々と共にユニ鯖で愛活をしてみませんか。

ユニ鯖を経験し、ベガ鯖も経験したあなただからこそ、
再びユニ鯖に戻ってきた時に、生み出せる愛があると信じています。

ご検討していただければ幸いです。

運営に報告→報告した側がアカウント凍結されるのがNCJです

失礼を承知で書くけど、らきゅすたさんは本当にベガの人？
ケン鯖では、ユニ鯖からの集団出張で嫌がらせに来た人が以前いましたが。

私は今までベガ鯖で幻にPotを詰められた現場に居合わせたことは一度もないです。
ちなみに頻繁に詰められるなら、ゴミ８種を先に詰めるという対処方法があります。

UBやコンバット狩場でのPKもまずありません。ていうか今どきUBやるの？
あるのは、祭壇独占・妨害だけです。

＞ 他鯖では稀にされる嫌がらせがベガ鯖では日常茶飯事に行われ、
他鯖ってユニ鯖以外の現状をなぜ知っているのですか？

某BBSでは祭壇独占・妨害についての訴えに悪乗りしてベガ鯖自体を叩く人がいますが、
実態とかけ離れているように見えるのですがね。

POT詰められたりUBPKは敵対なら普通に発生中

>mochonma
お誘いありがとうございます。
ユニ鯖にいた時のアカウントはIDもパスも忘れてしまったため
ユニで始めようとするとまた１からスタートということになります。
そこまで気力がないためお心遣いだけいただいておきます。
ありがとうございます。

>ElPsyKongroo
すみませんでした。現在のベガ鯖だけでなく過去も含めたトータルの意味で
コメントしていました。
一時期は毎日のように嫌がらせをされていたので、日常茶飯事と書きましたが
現在は今ほど活発に活動はしてないですね。紛らわしい書き方をしてすみません。
ですが、今もUBでPKや幻にPOTを詰めるといった行為は行われています。
DVCでも稀ではありますが、PKもしていますよ。狩りでシーフは当たり前のように
していますし、マナーは相変わらず最低だと思います。ボスも封鎖していますし。
ですので、全くありませんといいきってることにちょっと疑問を感じます。

＞ 全くありませんといいきってる

私はそんなこと、どこにも書いてませんよね？
被害意識強過ぎ、過剰反応し過ぎではありませんか。
初心者地域でのマナーや操作不慣れなキャラをあげつらう騒動は昔から絶えないし、
敵対同士とその他一般クランとの話をごちゃまぜにされても困ります。
さらに、他鯖の現状（ベガ鯖以外は平和？）をなぜ知っているのか答えがありません。
ベガ鯖だけを問題視する根拠に欠けます。

☆☆☆おはよごぜます☆☆☆
ベガ現役プレイヤーから一言。

【nPVPであるが故、ユーザー同士で解決できないゲーム性がある】

※鯖属性に差を設けている以上、統一した仕様をあてがうのは如何なものかと思う。

長きに渡り迷惑行為を続けている時点で擁護してるやつは頭おかしい

らきゅすたさんの書かれている事は普通にありますね。頻度は毎日、常時、というレベルではありませんが、、、。
ちなみにそれをやっているのはほぼ某クランだけですが。
他にも狩場が被ったりするとこちらが諦めるまでシーフだとかペット育ててるのにモンスにヒールとかパーティチャットをえんえんと飛ばしてくるのもありますね。

幻POTはシルパス実装あたりから無くなったかな
それ以前は日常茶飯事で有りましたよ
UBやコンバット狩場でのPKは今でもあります

ElPsyKongrooさんの方がむしろ本当にベガ鯖プレイヤー？って感じですけど
>今どきUBやるの？
ギランUBは毎日毎時間帯だれかしら参加してますよ

私は妨害の擁護を書いたつもりはありません。
どこをどう読めばそうなるのでしょうか。
妨害や嫌がらせをされた経験もあります。
ただ、ヒール（悪役）気取りはおそらくどこにもいるし、
取り立ててベガ鯖だけの問題ではないと思っています。
一般人なので敵対騒動に巻き込まないでください。

ロックスターZさん
「UBなんて誰もやらない」とは書いてないんですよ。
人気コンテンツではもうないという意味で
「今どき（迷惑行為を我慢してまで）UBやる（意味ある）の？」
と書いたんです。誰かがやっていることぐらいは知っています。
言葉を省略せずに全部書かなければ綾（あや）を読めないのでしょうか。

同じことを２回書きますが
敵対同士とその他一般クラン（への無差別攻撃）との話をごちゃまぜにされても困ります。

・ベガだけなのか
・頻繁なのか
・無差別なのか
・祭壇以外の多岐に渡るのか
・最近なのか

某掲示板の流れでここに書くのではなく、事実を整理して書いて欲しいだけです。

>ElPsyKongroo
申し訳ないですが、勝手に某BBSの話を持ちだしたり、某BBSの流れを把握されているような方とは理解しあえないと思うので今回のコメントで返信を辞めさせていただきます。すみません。
勘違いされてるようですがUBやコンバットの話は敵対ではなく、無差別ですよ。私は敵対ではなかったのにやられましたから・・・他鯖のことは、コミュニティで情報交換する場があるので、そこでいろいろ話し合った結果、ベガが一番酷いと思ったので書きました。小さなコミュニティなので鯖全体とは関係ないといわれればそれまでですが。

>らきゅすた
ごめん。もはや何を言っているのかわかりません。
某BBSの流れを把握して持ち込んだのはあなたでしょ。
「他鯖のことは、コミュニティで情報交換する場がある」
サーバー横断コミュニティですか。そりゃすごいですね。
要点も整理せずに、又聞きで断定して迷惑この上ないです。

>ElPsyKongroo
私もロックスターさんと同じくElPsyKongrooの方がベガ鯖？て感じますが…。例えば、DVCなんかでは私も何度もPK食らってるし、今でもたまに全チャでPK出ましたってありますよね？自分もそうですが、殴られても全チャしない人の方が多いと思うので自分が気づけなくてもそれなりに行われてる事くらいは容易に想像できます。
ちなみに全くありません、と言い切ってないと仰ってますが、「まずありません」という表現は同レベルの断定表現だと思いますよ？
らきゅすたさんの表現の日常茶飯事、という表現に相当拘ってらっしゃいますが、頻度は個人の主観的な部分も強いので感じ方なもよりますが、あなたの表現は頻度より重要な事実のある、無しについて「まずありません」という表現です。そもそも、GMでもない限り鯖全体で何が起きてるのか分からない中で、なぜこういう事があった、という人の報告に、ない、と言い切れるのでしょうか？
また、らきゅすたさんの事を他鯖の状況把握について断罪してる割には、あなたはUBに参加してないのにどうやってUBでPKが発生してないのかわかったのですか？
長文失礼しました

あともう一点だけ、
「今どき（迷惑行為を我慢してまで）UBやる（意味ある）の？」
と書いたんです。

って流石にこの言い訳はひどいよね。
UBではPKはまずありません、って発言した人がPK等の迷惑行為我慢してまでって…。PKがある側なのか無い側なのかどっちの立場で仰られてるんでしょうか？

>gokuraku
まず認識が違う以上、私は私であなたはベガなの？と思います。
まず、DVCでPKに一度も遭ったことなしですし、PK出ましたなんてログは「たまーに」しか見ません。
それを疑うなら、もう何を議論しろと言うのでしょうか。
「まず」と「全く」を同意表現にかこつける方が無理くりです。
自分に経験がなくてもPKはいないとは私は断定していないので、そう書いているだけです。

＞PKがある側なのか無い側なのかどっちの立場で仰られてるんでしょうか？
なぜ、あるとないのどちらか一方の立場にさせられなきゃならないの？

（仮にPKが競技場に居たとして）今どき（迷惑行為を我慢してまで）UBやる（意味ある）の？
ここまで書けばわかる？ これでPKは「あまりない」という前提でもおかしな文章ではないでしょ。
どうあっても人にケチ付けたいんかね。もう、PKしている人並に粘着体質じゃないですか。
そんなことをしているから、共闘しようという雰囲気までぶち壊している気がするよ。

>gokuraku

>あなたはUBに参加してないのに
あれ？UBに参加していないなんて、ひと言でも書いたっけ？

>GMでもない限り鯖全体で何が起きてるのか分からない中で、なぜこういう事があった、という人の報告に、ない、と言い切れるのでしょうか？
もうね、そのままお返しします。

疲れました。

ElPsyKongrooさんは↓

ユニ鯖からの集団出張でケン鯖に嫌がらせに来た人を自分は知っています。
ベガ鯖の祭壇独占・妨害があるのは知っていますが、ベガで幻にPotを詰められた現場に居合わせたことは自分は一度もないですね。
ちなみに頻繁に詰められるなら、ゴミ８種を先に詰めるという対処方法があります。
UBやコンバット狩場でのPKに遭ったことも自分はないので、ベガ鯖がそんなに居心地悪いと思ったことないです。
.
.
.
とコメントしとけば良かったんですよ。
「某BBS」とか「本当にベガの人？」とか色々無駄なもの付け過ぎです。
だから面倒くさくなるんですよ、ボロも出てるし。

ゲームやり過ぎ、某BBS見過ぎの生活してると視野狭くなって頭悪くなるから、ちょっとそういうのから離れてリアルで自分磨いてきたほうがイイと思いますよ。

嫌ってる某BBSを見過ぎていることにされてるし
知らないボロが出ていることにされてるし
視野狭くなって頭悪くなっていることにされてるし
何だかすべてお見通しの達観アドバイスありがとう。

まぢで疲れた。

ElPsyKongrooさん

>「UBなんて誰もやらない」とは書いてないんですよ。
私もそんな意味合いで読み取ってませんけど？ｗ
ただ事実を書いただけですよ

>UBやコンバット狩場でのPKもまずありません
>「今どき（迷惑行為を我慢してまで）UBやる（意味ある）の？」
さすがにコレは読み取れませんよ
面と向かっての会話ならニュアンス等でわかる場合もありますが、
文章で表す場合はしっかり書かないと

あと、「言葉の綾」の意味を今一度お調べになったほうが良いかと

全体的にあなたの伝えたいことが文章として旨く表現出来ていないので
こんな風に突っ込まれているんですよ

>ElPsyKongroo

人の表現や言葉尻には散々噛み付いておいて自分が突っ込まれると疲れました…ですか。
あなたが、「確かにまずありません、てのは言い過ぎました。たまーにっていう話しならありますね」て言ってれば終わってる話しなのですよね。らきゅすたさんも過去の話しも混じってると認めてる訳だし。
疲れちゃう理由は自分がいきなり喧嘩腰で始めるからですよ。

まるで自分の知らない事＝起こっていない事のように言ってる人がいるので
実際に起こった事だけを書いておきます。

>nonpkサーバーにおいてUBでPK
昔からアイテムを拾うだけの人がいたり邪魔をしたりする人がいたので
排除の名目で参加者がPKをして追い出すというのはVegaでもあります
某クランの場合は去年開始前の入場時間から参加者全員に無差別に斬っていました
敵対とかそういうのではなく普段UBに参加していたりそういった人達も含めて
それを一ヶ月くらい続けていましたが返り討ちにあったりと色々あって最近はあまりないです
たぶん人が減っただけだと思いますが

>歪みによる祭壇の封鎖、妨害行為等
ボスのいるエリアに飛ぶNPCに話しかけられる範囲が広がった変更は去年ありましたが
その変更前はサモン等を使って封鎖行為をしていました。
勿論ボスにヘイストヒール、wisや全茶での恫喝や煽り、テーベに出る雑魚を使っての大量押し付け等
挙げたらキリがないほどの事をやっていますが
今はボスに入場して煽ったりその場に立ってるだけだったりボスにヒールしたりとそういう行動をとっています
1年～2年以上歪みが開かなかったのはこれが原因です

>アデンにあるアジトを使ってボスを中に入れて封鎖している
これは今でもやっています。自分が確認しているだけでも3回あります
1つは5月にあったハイネイベントでパプリオンの姿をしたボスをアジトに入れて封鎖（ひどい時はメンテ開けから次のメンテまで一週間）
2つ目はハイネイベントが終わった後も黄昏山脈のジャイアントボス、シャスキー、ネクロスを封鎖しています
3つ目は2週間前に黄昏山脈のボスを封鎖しています

2つ目は話題になって通報が多かったせいかやめたようです
が、またボスを封鎖している所を見ると全く反省していません
これらのボスは勿論封鎖していると出現場所にわきません
ボスの出現周期になると何体か出てくるのもいますがそれも含めて封鎖しています

>DVC等でPKはあったのか？
よくあります。基本的にサブキャラばかりなので誰が誰かの特定は非常に難しいです
ただ某クランと敵対（ただ因縁つけられただけだと思います）していた狩りクランがあります
旗とクラン名が一緒の偽物クランがDVCでPKをしているという事がありました
あとは無所属のPKプレイヤーが襲ってきたので相手にしたら逆にPKプレイヤー扱いされたりそういった話です


幻potやヒール、町中MPKは去年から今年の仕様変更まで延々とやっています
町中MPKはデスペナなしになってからなくなりましたが被害者は多いです
これに関しては町で放置しているのがいけないというのもありますが
毎日わざわざ敵を連れてくる連中も連中です
全茶で誕生日ケーキ募集をした現場に行ってケーキモンスターにも同じ事をしていますね


これらはVegaだけでなく他のサーバーでも聞く話ですが
封鎖に関しては運営も動いてくれないとゲームコンテンツが正常に運営されていないといえるのではないでしょうか

ホルスアイテムが行き渡らないのが一番大きい問題なんでしょ。
でも、運営はコンテンツを消化されると仕事が増えるから、もめごと歓迎なんだよ。
訴えるにしても、一方的過ぎる状況を是正してもらいたいのか、それともゲームに正義を持ち込みたいのか？
たぶん、後者ではＮＣ／ＮＣＪは動かない。

>gokuraku
ホルスリング落として消滅させたから必至こいているのはわかったよ。

ElPsyKongrooさんは一体ここで何がしたいんですか？

>私は今までベガ鯖で幻にPotを詰められた現場に居合わせたことは一度もないです。
この時点でベガ鯖民では無い、もしくは何らかの目的があって嘘ついてるって事になるんですよね
数ヶ月前までは平日休日関係なくPot入幻の応援要請全チャが何度も繰り返し流れていて、それこそ知らない人なんていないくらい何度も流れてましたよ

ElPsyKongrooさん、あとは黙ろう。コレ以上は恥の上塗りにしかならんよ。

これが世論であってそれを自己満足で論破しようとしているようにしか見えんよ。

数ヶ月前のケン鯖にいた頃なら、ベガ鯖は留守にしていたよ。
で、その頃はケン鯖も魚詰められて少ない人数で四苦八苦していたわけだ。
ベガ鯖だけが被害に遭っていると思うなんて、それこそおかしい。
一時期そういうことがあったという歴史並べても、これが毎日ですってことにはならないでしょ。
で、私が嘘を付いていることになるのか。恥をかいたとか思って無いけど、黙ればいいのか。

>一体ここで何がしたいんですか？
それこそ「ベガ鯖がそんなに居心地悪いと思ったことないです。」
と言いたいだけですよ。
ベガ鯖は居心地悪いと書かなければ、ベガユーザーじゃないのか。
いやはや、ニントモカントモ。

Pot入り幻はケン鯖ができる前から頻繁に行われていましたよ
あなたは一体いつからいつまでの期間ベガ鯖を離れていたのでしょうか？
あと、「ベガ鯖だけが被害に遭っている」なんて少しも思っていませんし、これまで書き込んでる人達もそんな事言ってないと思いますけど

>ElPsyKongroo
まずはブログご覧いただきありがとうございます。
その上で自分の発言と他の方の発言を良く見なおして少し冷静になっていただくといいと思います。
私は祭壇の件には一切触れておりませんよ？そもそもホルスを消滅させてしまったのは自分のミスでこれでそれが解ってるからブログにもネタとして上げた位です。
ちなみに祭壇の件に関しては私個人としては妨害自体を違反だとは思っては居ません。心よく思ってないのは事実ですが。
よって私個人としては通報してません。
其の理由は人を集めてクリック合戦に勝って討伐目的とした人で開放する、という手段があるからです（実現性は別として）
そして今鯖にそういう流れも出始めてるのでその線で頑張っていけばいいのかな～と思ってるからです。

皆さん、少し落ち着いて、ここは公式掲示板ですよ。
本文の内容を討論するのではなく、コメントに対して討論したいのであれば、別途本文を作成されたら如何でしょう。

問題提起をされたのであれば、対応する方法を討論するほうが、よっぽど建設的ですよ。

祭壇問題：入場可能レベル制限、入場可能人数の増加、入場回数制限など
・入場可能レベル制限：入場可能レベルをLv70以上とするなど、討伐可能なレベル帯の人間が必ず入れるようにするなど
・入場可能人数の増加：現状で討伐できないのであれば、人数を増加させて、物量作戦で討伐できるように頑張るなど
・入場回数制限：一度入場したら、討伐成功の場合、その後、3回入場できない。討伐失敗の場合、その後、6回入場できない（ペナルティで2倍の期間入場不可）など
・ボスなどにヒール、ヘイストなど：ヒール、ヘイスト、などしたPCにタゲが固定される、安息砲（名前を呼ばれたら、即死）など

皆さんの要望を公式に通報する方法がいいのでは？

ボス隔離：これは非常に簡単じゃないですか、ボスモンスター（通常のモンスターを含め）の移動制限を設ける。
・旧FI仕様のモンスター、ある程度移動はするが、移動制限があり、沸いた場所に戻る仕様。

この仕様をボス全部（通常モンスターを含む）に適用してもらえばいいので、仕様変更の要望を公式に報告するのがいいのでは？

コンバット狩場でのPK：初心者の経験値狩場のゾーン設定変更
・コンバットゾーンから、ノーマルゾーンに仕様変更を要求する内容を公式に報告するのがいいのでは？

誰得な無意味なコンバットゾーン設定ですからね。

マボの件：アカP詰め込み、ヒール、ヘイスト、状態変化魔法（タゲ外し）
考えられる対策：アイテムを受け取らない仕様、ヒール、ヘイスト、状態変化魔法（タゲ外し）などの無効化
　　（セーフティゾーンでの状態変化魔法（タゲ外し）の無効化であれば、対応できるのではないか？）

こんな感じの要望を仕様変更要求として、公式に報告するのがいいのでは？

シルパス実装で、状況が変化しているのは事実じゃないでしょうか。
実際、シルパス対応したキャラクターであれば、幻牛鬼の5％を稼ぐのは、同時間でそれ以上の経験値は稼げると思います。
幻牛鬼を探しながら、そう構え内のモンスターを倒していくと、100匹倒す頃には、5％以上の経験値は稼げているはずです。
シルパス非対応のキャラクターだと、確かに、5％の経験値は、おいしいのは確かです。

シルパス対応：そう構えのモンスター100匹、10％以上
シルパス非対応：そう構えのモンスター100匹、1％前後
同レベルであれば、こんな感じだと思います。

く、くにはるさん。。。ｗ
スレ主は今のベガ鯖についての感想を言ってるだけっしょｗ
くにはるさんのコメント内容のほうが別スレ立ててやるのがいいかと
思うんですけど。。。ｗ
というかもうソレ系スレ立ってるし、そっちにコメントしてきたらいいよｗ

スレ主の内容についてのこっちの指摘（特にサーバー間比較）には答えてもらえずに
書き方だとか表現だとか人格の批判に終始されたんじゃ、こちらとしては不本意でした。
実際に複数サーバーで活動していて最近の状況を把握・比較できますって人の評がなかったことだけは最後に指摘しておきます。

自分の眼で見なければ納得出来ないのがいっぱいいるんだから、
有料サーバー移動を実装しちゃえばいいんだよ。
運営にとっちゃ、取り敢えずそれでコンテンツ調整しなくてもいいし
サーバー移動で課金も手に入る。
サーバー一周して戻って来てもらえりゃ、結構いい社員ボーナスだわｗ
ケン鯖だけはハブられるとは思うが。

とりあえず、みんな落ち着こうぜｗ

幻POT詰めは一時どの鯖でも流行ったよね。ベガでプレイすることも多いけど、狩場やUBでスレ主さんのような目にあったことがないので驚き。
もう一つベガ鯖があるのかと思ったくらいです。
以前幻POTやケーキにヒールってのがあった時は、みんなでわいわい文句言いながらも最後まで叩いて
それも楽しかったけどなあ…
自分に合わない鯖なら避けられるのが良いでしょうね。
この鯖はああだこうだなんて言うこともないと思いますよ。

>エダイン
エダインさんは自分さえ楽しければそれでいい自己中タイプですね。そういう人は、こんなところに書き込みするよりオフラインゲーした方がいいと思いますよ。

エダインさんはベガでプレイしている時に、狩場やUBでの嫌がらせ行為は受けたことがなく、そういうことがあると知って驚いた。
以前幻のPOT詰めという事態に遭った、しかしその時はみんなで文句言いながらも最後まで叩いてそれも又楽しい思い出かなあ。
自分に合わない鯖ならその鯖を避けて他の鯖を選ぶのがいいでしょうね。
そうすれば自分の所属鯖に対する文句を言うようなこともないと思う。くらいの事を書いてる印象を受けるんだけど、何でそんなに噛み付いてるんだ？

なぜ別の方がエダインさんの発言を言い直してるの？本人ならわかるけど、別の人が言い換える必要なくない？余計変な意味が加わっておかしいよ。

ちょっと時間が経った書き込みで失礼します。
はんざきさん、フォローありがとう。
私は他の垢はないので、この名前だけです。なたりーなさん、ご心配いただきましたこと、感謝します。
らきゅすたさん、そういう風に人を良く知らないまま印象づけるような言い切りはあまり良くないと思うな。
らきゅすたさんには、そういうことが当たり前な鯖が良いんでしょうか？
どうぞ他の鯖で楽しい時間を過ごしてください。

>エダイン
一見正しそうに見えますが、内容を見るとかなりひどいですね。はんざきさんのようによく考えてない人は釣られて擁護してしまうのも仕方無いものなのかもしれません。もうちょっとよく考えられる方とお話したかったのに残念です。

エダインさんの発言の目的がよくわかりません。ここは新規の人が、らきゅすたさんと同じ思いをしないために注意してくれてるスレでコンバットPKやUBPKも数多くの方が被害に合っています。奇跡的に被害に合わなかったとしても、某クランの陰湿さは他鯖にまで届くほど有名です。コンバットPKやUBPKなんてベガ民であれば簡単に想像できるのでは？と思いました。それに、被害に合った方がいる上でエダインさんは少し気分を害する表現をされていますよね。もうちょっと気を使うべきなのでは？

らきゅすたさんの発言に書かれていることも事実で、新規の方は避けたほうがいい鯖であることも事実です。さらに、ベガ鯖は人が減り続けて物価まで高く（主にNZELが３５ｋ、他の装備も他鯖より比べて高い）、新規の方が楽しくプレイできる環境とは思えません。新規の方にとって意義あるこの場所で、「私ベガ鯖で奇跡的に楽しくプレイできてます！」と発言する意味がないと思うのです。やりたいなら別に立てて主張すべきだと思います。